«Беларусь — это люди, а не точка на карте». Беседа с Александрой Зверевой

Вдруг вы не в курсе, Александра Зверева, — менеджер проектов краундфандинговой платформы «Улей», девушка Эдуарда Бабарико, который в данный момент находится в заключении. Неравнодушные беларусы остро переживали задержание Эдуарда и то, что такая красивая пара оказалась разлучена из-за репрессий властей. Поговорили с Сашей о том, как сильно она изменилась за эти полгода, о слухах про фонд BYSOL и том важном, что сделает, вернувшись в Беларусь.

Саша, за эти полгода многое произошло. Задержание Эдуарда Бабарико и его отца, протесты, твой отъезд из Беларуси в целях личной безопасности… Скажи, ты изменилась за это время?

Никаких глобальных перемен не случилось. Этот период меня многому научил, например, проще и спокойнее реагировать на ряд вещей. Главная причина моего отъезда — не личная безопасность. В какой-то момент стало понятно, что активно принимать участие в том, что происходит, оставаясь в Беларуси, не получится. Безусловно, я могла бы выходить на протесты. Но я выбрала другой способ вносить свой вклад в общее дело — я запустила проект Voices from Belarus, чтобы новости о происходящем оперативно появлялись на английском языке, много общалась со СМИ, чтобы придавать огласке происходящее. Потом мы запустили фонд BYSOL, который помогает репрессированным белорусам.

Вопрос, дополняющий первый: в чем стала сильнее, чего раньше в себе не предполагала? И про слабости, о которых тоже не предполагала, если такие есть.

Я мало думаю о себе в ключе силы или слабости. Я просто делаю что могу. Спустя месяц после ареста Эдика мой друг сказал мне «на самом деле я удивлен тому, как ты держишься». Но правда в том, что у меня не было времени для страданий. Они в данном случае ничем не помогут.

Как ты общаешься с Эдуардом? Письма, адвокат? Что ему передаешь и какие новости получаешь от него?

Связь через письма, адвокат посещает Эдика 1-2 раза в неделю, с ней тоже держим связь. Бывают периоды, когда адвоката к Эдику не пускают — сейчас такое происходит снова.

Письма тоже передают «по настроению». Первые 2 недели письма Эдику не передавали (я писала ему каждый день). Потом письма доходили неплохо, сейчас письма снова передают очень медленно. В основном письма доходят от близких — родных и друзей. Большинство писем не отдают.

Давай поговорим о слухах. Телеграм-каналы, которые публикуют неприятную информацию. Как ты это прокомментируешь? 

Никак. Иногда мы выходим из офиса в полночь. Если случается так, что к вечеру мой мозг все еще восприимчив к какой-либо информации, я предпочту почитать книгу.

Что касается нападок на фонд — это предсказуемо. Фонд наносит урон системе, было бы странно, если бы его оставили без внимания. Думаю, именно этим мы обязаны рекламе BYSOL на национальных каналах в прайм тайм.

Когда я читаю о какой-то «непрозрачности» работы BYSOL, мне бы хотелось, чтобы люди узнали о том, чем занимались его основатели до запуска и чем им пришлось пожертвовать, чтобы его запустить. Эта работа отнимает огромное количество времени и сил. И все это происходит в ущерб их основной деятельности, которая приносила им удовольствие и доход.

Ярослав недавно написал на своей странице в фейсбук «вторую половину года бОльшую часть своего времени я уделял не любимому Deepdee, а необходимому  Фонд солидарности BYSOL/ Belarus solidarity foundation

Есть люди, у которых ментальность такая: если человек баллотируется — значит, хочет денег. Если деньги есть — хочет власти. Если человек запускает сбор и привлекает средства — значит будет воровать. Но факт остается фактом: люди продолжают жертвовать средства. Думаю — это происходит именно потому, что они доверяют тем, кто в нем работает.

Так или иначе, в ближайшее время мы проведем аудит. Хотя я подозреваю, что глобально это ничего не изменит. Почему — я выше обозначила. Есть люди с определенным видением мира, и оно аудитом не корректируется. Они везде обнаружат подвох и теорию заговора.

Есть такая штука — презумпция невиновности. Ее ведь не зря придумали. Если ты в чем-то обвиняешь человека — должны быть основания и доказательства. «Докажи, что не воруешь». Докажи, что ты не душишь котят. Докажи, что ты вышел в магазин за хлебом, а не на беззащитный ОМОН нападать. Это именно то, что сейчас в судах в Беларуси происходит.

Вообще, появление таких вот каналов и сплетен – на твой взгляд, откуда идет и зачем? 

А зачем работает ОНТ?

Эта деятельность не на благо протестного движения направлена — это наверняка.

Ты вернешься обратно в Беларусь, если да, то, когда?

Я очень хочу домой. Очень скучаю по друзьям. Но вернуться сейчас по понятным причинам не могу. Мое возвращение в Беларусь напрямую зависит от обстановки в стране. Когда мы с ребятами устаем, и нужен стимул продолжать работу, мы вспоминаем, зачем мы все это делаем. Мы хотим домой.

Что тебе нравится в Литве, то, что хотелось внедрить в нашей стране?

Вообще, я люблю Вильнюс — мы сюда часто ездили с Эдиком на выходные, сменить обстановку или закупить подарки перед Новым годом. Но сейчас я весь день провожу в офисе + тут сейчас локдаун, ничего не работает, поэтому сказать сложно. Тут везде стоят тароматы — можно сдавать пластиковые бутылки на переработку. Будет здорово, если в Беларуси они появятся. Но это от нас зависит.

Что сделаешь первое, когда вернешься в РБ?

Обниму Эдика и друзей, которые находятся в Беларуси сейчас. Для меня Беларусь — это люди, а не точка на карте.

В конце 2020 подводили итоги года и называли людей, которые стали героями этого трудного времени. А кто твои герои? Давай назовем три-пять персон, если можно. И почему.

Моими главными героями по понятным причинам остаются Виктор и Эдик. Они знали, на что идут, но их любовь к своей стране и желание сделать жизнь людей лучше оказались сильнее сомнений и страха.

Мои герои — это мои друзья, которые уехали вместе со мной в Киев. Ярослав Лихачевский, который пожертвовал работой над своим проектом и другие ребята, чьих имен называть не буду.

Мой герой — это Маша Колесникова. Она тоже знала, на что идёт. Я не раз встречала её после ареста Виктора и Эдика, и она всегда улыбалась. Она обладает какой-то удивительной силой. Помню, как я прочла новость о том, как она порвала паспорт, и улыбалась через слезы, потому что, с одной стороны — было за нее страшно, а с другой — её, казалось бы, загнали в угол и лишили права выбора, но даже в этой ситуации она свой выбор сделала.

Мой герой — это Андрей Стрижак, потому что еще не встречала людей, способных работать на таком пределе. И продолжать говорить «работаем дальше и побеждаем». Мы с ребятами шутим, что Андрей — андроид, а не примитивный организм, и все мирское ему чуждо. Хотя мы прекрасно знаем, что это не так. И можно только догадываться, чего ему всё это стоит. 

Мой герой — это Ольга Хижинкова. Я читала ее интервью 31 декабря и думала о том, что я, наверное, еще ни разу в жизни не встречала в человеке такое удивительное сочетание красоты во всех её проявлениях: такой доброты, такой силы и такого достоинства. И когда все это не показательно, а очень естественно — просто человек такой.  Думаю, что, когда в следующий раз окажусь в непростой ситуации или поддамся эмоциям, я подумаю об Ольге. Есть же какая-то планка, которую ты себе ставишь. Ольга — это недосягаемая высота, но к ней хочется стремиться.